Потенциал на корпусе

[Olegbez]

Здраствуйте. Пациент : MF 18F
Первый запуск, котел в режиме ожидания (насос включен, розжига нет) - на корпусе 3 В
Пошел розжиг (открылся клапан) - на корпусе 56 В !!!
Диэлектрик стоит, заземления нет. Такое вижу впервые. Было дело на корпусе одного котла в течении год было 25 В, трубки медные жгло постоянно, дырками покрывались. Котел в дырявое ведро превратился

[RADAR]

Диэлектрик стоит, заземления нет.

в таком случае может быть и больше..зависит от объекта, где установлен котел..

[Olegbez]

Отметку в гарантийнике поставили, отсутствие заземления. Скорей всего не исправят, скоро потечет наверно.

[Starik]

Диэлектрик не спасает, к сожалению.
У меня 40в стабильно (по китайскому пробнику). Пытался заземлять, результат сомнительный, китайский пробник всё равно показывает наличие напряжения. Как объяснили, газовые трубы - анод, что бы к ним не заземлялись. А на водопровод заземляются соседи, периодически, как не крути, потенциал будет. Тепловой счетчик в доме снимали, сказали, что там как от сварки искрило, но мне теперь без разницы, я не с ними. Если под нагрузкой напряжение "умирает", то вряд ли котел будет страдать.

[Bahus]

Короче говоря, напруга идет по воде. Это неправильно.
Закрываем контур отопления под котлом. Замеряем.
Закрываем выход ГВС - замеряем.
Закрываем вход ХВС - замеряем.
Я может гоню? У нас "шарики" токонепроводящие же? Не?
Иначе в той же последовательности опустошать контур.
Можно отсечь паразита.

[plehan]

Короче говоря, напруга идет по воде

- как с этим бороться ?

[BAXI-Ural]

TN-C-S и СУП в помощь...

[Bahus]

Ярослав. Я так понял хозяевам пох на все эти ваши ТэНэЦэЭсы и т.п. Предупредить БУМАЖКОЙ и был таков. Олег. Ты на нем поднимешься на зипах.

[Olegbez]

Я не знаю ментальность народа в России, но в Казахстане мышление людей на уровне "безусловная гарантия на все 5 лет". Помимо гарантийного талона, стали выдавать второй документ "Акт ввода в эксплуатацию газового котла", в котором указываем наличие всех защитных устройств по факту запуска, в том числе указываем потенциал на корпусе. Человек подписывается под графой "знаю=понимаю" и на этом все. Для нас страховка в случае спорных ситуаций, для клиента очередной повод задуматься о своей собственности и о обыденном халатном отношении к оборудованию. За потенциал на корпусе я переживаю что скоро плата начнет гнать, трубки медные жечь, и начнется карусель. На нашем опыте был случай когда 15 в на корпусе самостоятельно убирала режим отопления в зимний период (здесь есть обсуждение этой темы). С криком шумом клиент не понимая требовал замены нового котла, поменяли - не помогло, только после этого он задумался о заземлении которое решило вопрос. Напруга в данном случае приходит по х/воде - закрытые краны не помогают , только отсоединять с разъемки и сразу 0 на котле.

[Bahus]

Ну так и напиши в акте предписание организовать заземление. В инструкции это вроде написано. Не сделают - сами себе злобные Буратинки.
Ценник им на запчасти озвучь сразу

[Olegbez]

Смотри что пишет книга : "Электробезопасность котла гарантируется только при правильном заземлении в соответствии с действующими нормативами."
Рядовому пользователю это говорит лишь о том что его может слегка шарахнуть током. Кажется информация совсем скудная, надо как врачи пугать пациента смертью в случае отказа от лечения. Так же и здесь, в случае потенциала - плата погонит, медные трубки в дуршлаг превратятся.

[RADAR]

чем больше бумажек - тем лучше, легче в суде..но в суде РФ доказывать косяки придется АСЦ..поэтому старые бумажки с подписями сильно пригодятся..

[BAXI-Ural]

Напруга в данном случае приходит по х/воде - закрытые краны не помогают , только отсоединять с разъемки и сразу 0 на котле.

Ребяты, ну почитайте, что такое СУП, пожаласта...

[RADAR]

кроме почитать еще надо иметь желание это воплотить..

[plehan]

TN-C-S и СУП

- если другой тип заземления +СУП ? Мне как чайнику в целях самообразования ?

[BAXI-Ural]

Для чего изначально вся эта система TN и СУП ? Для того, чтоб на разных токопроводящих частях электроустановки (а избушка тоже "электроустановка") не создалась разность потенциалов (напрчжение), ну, чтоб бабушку не охлобучило...
Попутно если мы уравниваем везде потенциалы, то убираем и паразитные токи (привет электрохимической коррозии)

О системе ТТ: все замечательно, но она не обеспечивает срабатывание защиты при КЗ на "землю", не работает зацита от импульсов, не обеспечивает "чистый ноль", что чревато всякими глюками электроники котлов, у многих котлов система контроля пламени завязана на "заземление" (электроника создавалась под систему ТN)

[Komyshov]

Топик в тему сегодняшнего дня прям.
ТЭНЭЦЭСЭ СУПэ говорите... хм:

"СКАЗ О ТОМ, КАК ФЕДЯ ЗА СЕМДЕСЯТ ВЁРСТ TN-C-S ИСКАТЬ ХОДИЛ"

Преамбула

Сижу значится я в магазине, никого не трогаю.
Звонок: "Вода дерётся, током бьётся"
Я: Заземление есть?
Клиент: А как-же, целых ДВА! Электрик знакомый приходил - грит Котёл буржуйский виноват! Приезжайте!
Я: Конечно же я Вам охотно верю (см. подпись) но желал бы глазками своими пощупать. Где Вы находитесь?
К: Деревня Д., туточки недалече.
Я: (Судорожно гугля по карте) Где это?
К: Короче соседний район нашей необъятной области, жопа мира - третий поворот. Итого 69 км.
Я: Ввиду того, что только лишь моё появление на Вашем пороге будет стоить Вам 1500 не соблаговолите ли Вы поискать кого поближе?
К: Все были, всё плохо, ничего не помогает.
Я: Выезжаю первой лошадью! Стелите ковры, выпекайте каравай

Фабула

Пометался по складу, собрал в котомку всё высоковольтное (насос, привод трёхходового, вентилятор, клапан газовый до кучи положил) и в путь дорогу. Приехал.
Китайскую отвёртку-индикатор на корпус тык: Ё-маё ФАЗА!
Гляжу, а заземлений и правда ДВА!

РАЗ

ДВА

Открутил, откинул это жёсткое порно (предварительно обесточив котёл)
Котёл в розетку - На корпусе Фаза! Меряю мультиметром Между нулём и корпусом 223v!
Откидываю от платы всё высоковольтное (спинным мозгом понимая - пустые хлопоты)
Фаза и 220!
Мозг закипает. Мысль: "А не совершил ли какой-нибудь ммм... ну положим чудак, "зануление" в вилке
Откручиваю... БИНГО!

Пробит саморезом нулевой синий провод и закорочен на заземление вилки. Естественно синий воткнут в фазу.

Эпилог

Я стал богаче на 2500, касса пополнилась продажей вилки, диэлектрической вставки и сильфонного шланга. "Знакомому электрику" был передан большой, горячий и толстый привет.

А вы говорите TN-C-S. Тут каждый котёл, как женщина - ЗАГАДКА!

[RADAR]

[Starik]

Как хорошо вы тут развлекаетесь!
Разница потенциалов сильно осложняет жизнь, особенно на пластиковых трубах (стояк водоснабжения - металлический). Периодически (по сезону) пальцы щиплет, когда руки моешь. Многоквартирный дом, древний, тогда о заземлении слышали, но не делали. Электрика вся двухпроводная. Переделывать проводку ни одна фирма не берется, если домоуправ не лжет. Котел через инвертор подключен, может это его бережет (уже три сезона) от ошибок.

[Bahus]

Оффтоп:

В общем [url=http://www.yaplakal.com/forum3/topic1629934.html]запечатлел[/url] в анналах истории. Даже плюсанули мальца.