Сложный случай с коаксиальным дымоходом

Как правильно организовать дымоход с принудительной или естественной тягой. Организация воздухопритока. Другие вопросы по газообмену помещения для корректной работы котла.

Автор темы
Nikolay76
Забегающий
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 01 дек 2015, 17:53
Мой котел: Baxi Luna Duo-tec 1.28

Сложный случай с коаксиальным дымоходом

Сообщение Nikolay76 »

Уважаемые эксперты BAXI, прошу помощи в решении проблемы оледенения кровли вокруг противообледенительного оголовка коаксиальной трубы.

Имею конденсационный котел BAXI Luna Duo Tec в паре с коаксиальным дымоходом, выведенным через стену с поворотом наверх и проходом через навес над крыльцом. Дымоход заканчивается противообледенительным оголовком. С наступлением холодов капающий с оголовка конденсат начинает превращаться в высокий - с саму трубу ростом - сталагмит, по которому капли дальше текут туда, где нет гибкой черепицы и проходят через навес, под которым растет сталактит.
Вид на оголовок с навеса крыльца. Сам оголовок не замерзает, так как обогревается выходящим паром. Пара довольно много, так что с оголовка непрерывно капает конденсат, который тут же замерзает в сталагмит по кругу, высотой доходя к февралю до верха трубы.
Вид на оголовок с навеса крыльца. Сам оголовок не замерзает, так как обогревается выходящим паром. Пара довольно много, так что с оголовка непрерывно капает конденсат, который тут же замерзает в сталагмит по кругу, высотой доходя к февралю до верха трубы.
Раздумываю над решением проблемы одним из следующих вариантов:
Два варианта решения
Два варианта решения
Вариант 1. Провести дымоход дальше вверх в направлении кровли дома и установить данный оголовок уже на ней. Там будет больше ветрового подпора. Однако в безветренные дни капли по-прежнему будут собирать вокруг оголовка сталагмит, но уже на крыше дома и ливневом лотке.
В пользу этого варианта есть предположение, что при более длинной трубе точка росы будет находиться не на оголовке, а в самой трубе. Следовательно, конденсация будет проходить до оголовка, и конденсат будет стекать по дымоходу в котел, как и должно быть в конденсационном котле.

Вариант 2. Выйдя из стены, вести дымоход далее с небольшим уклоном от дома под навесом крыльца до тех пор, пока зимой пар не будет приводить к толстому слою инея на этом самом навесе (выйти за пределы крыльца ~ на полметра). Смущает отсутствие красоты решения, кроме того большой объем конденсата будет быстро превращаться в сосульку на трубе.

Что посоветуете? Верно ли, что в первом варианте точка росы попадет в трубу и конденсат вместо стекания с оголовка начнет стекать в трубу?

Автор темы
Nikolay76
Забегающий
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 01 дек 2015, 17:53
Мой котел: Baxi Luna Duo-tec 1.28

Сложный случай с коаксиальным дымоходом

Сообщение Nikolay76 »

plehan писал(а):- СП131133302012 таб.3.1 строка 18 .
Преобладающее направление ветра там указано как западное. Вывод из-под козырька получится на восток. Но иного решения у меня просто нет.
Аватара пользователя

BAXI-Ural
Представитель BAXI
Представитель BAXI
Сообщения: 4515
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 18:49
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 369 раз
Возраст: 56
Контактная информация:

Сложный случай с коаксиальным дымоходом

Сообщение BAXI-Ural »

Nikolay76 писал(а): при более длинной трубе точка росы будет находиться не на оголовке, а в самой трубе. Следовательно, конденсация будет проходить до оголовка, и конденсат будет стекать по дымоходу в котел, как и должно быть в конденсационном котле.
Ошибочка! На выходе все равно будет насыщенные водяным паром дымовые газы, только при более низкой температуре...
Starik писал(а):Ставить конденсатосборник
От данной проблемы не поможет...
RADAR писал(а):просто у разных производителей - разная философия..нет единства..одни конденсат через котел удаляют, другие требуют перед котлом конденсатоотводчик..но на решение проблемы ТС это никак не повлияет..мое мнение..
Согласен.
bullet0823 писал(а):А может на улице обмерзать в трубе, и препятствовать притоку воздуха?
Это если конденсат либо пар в большом количистве будет попадать в воздухоприток...
Nikolay76 писал(а):Тот же вертикальный наконечник 60/100 для конденсатника есть в полипропиленовом исполнении (KUG71413581). Прочел на одном независимом ресурсе, что причина в более высокой стойкости PP к невысокой кислотности конденсата в сравнении с алюминием. Но, может быть, с полипропилена и капать не будет?
Bahus писал(а):Будет и с ПП капать
А вот это вопрос! У человека проблема, что капает СНАРУЖИ (!), а если будет капать ВНУТЬ тубы, то и пусть! К сожалению, пока точно сказать не смогу, надо запросит чертежи оголовков и сравнить.

Отправлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Если поверхность, на которой собирается конденсат будет конусом вниз, в трубу, то это решение
Ярослав Грабик
технический специалист BAXI, Екатеринбург

Автор темы
Nikolay76
Забегающий
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 01 дек 2015, 17:53
Мой котел: Baxi Luna Duo-tec 1.28

Сложный случай с коаксиальным дымоходом

Сообщение Nikolay76 »

BAXI-Ural писал(а):надо запросит чертежи оголовков и сравнить
У вас есть возможность получить чертежи оголовка KUG71413581? Буду крайне признателен.
На фото из каталога (ниже) лишь видно, что форма оголовка сильно отличается от той, что у меня установлена сейчас
Изображение
Для сравнения еще раз привожу имеющийся оголовок
Для сравнения еще раз привожу имеющийся оголовок

Автор темы
Nikolay76
Забегающий
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 01 дек 2015, 17:53
Мой котел: Baxi Luna Duo-tec 1.28

Сложный случай с коаксиальным дымоходом

Сообщение Nikolay76 »

РЕАЛИЗОВАНННОЕ РЕШЕНИЕ

Заказал и смотнировал следующие комплектующие:
KHG71405981 Коаксиальный отвод полипропиленовый 45°, диам. 60/100 мм, HT
KHG71409391 Коаксиальный переходник с диаметра 80/125 мм на диаметр 60/100 мм, HT
KHG71408891 Коаксиальная труба полипропиленовая с наконечником, диам. 80/125 мм, длина 1000 мм, HT
Дополнительное утепление дымохода не делаю, так как последняя зима показала, что он не перемерзает. Возможно, причина в том, что котел работает в режиме модуляции, так что горелка горит непрерывно
Дополнительное утепление дымохода не делаю, так как последняя зима показала, что он не перемерзает. Возможно, причина в том, что котел работает в режиме модуляции, так что горелка горит непрерывно
Прежний дымоход демонтировать пока не стал, посмотрю как зимой будет работать новая схема.
Прежний дымоход демонтировать пока не стал, посмотрю как зимой будет работать новая схема.
Аватара пользователя

Толчин
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 23 окт 2018, 16:04
Откуда: Москва
Мой котел: Baxi power ht 1.650 два в каскаде

Сложный случай с коаксиальным дымоходом

Сообщение Толчин »

Это достаточно частая проблема на больших мощностях.
Температура исходящих (а в межсезонье они сильно водонасыщенные) газов не успевает падать в газоходе ниже точки росы и конденсируется на коаксиальном оголовке.

В вашем случае решается двумя способами, которые обычно должны были быть осуществлены еще на стадии монтажа, конечно в зависимости от качества эмпирического опыта монтажников.

Решение первое:
Снять существующий оголовок, на освободившееся место поставить оголовок KHG71413611 трубу выхлопа диаметром 60мм поднять наращивая с 300 мм примерно на полтора метра по стене с тем же наконечником.
Желательно весь этот узел перенести на кровлю выше, во первых это требование СП, во вторых, есть большая вероятность насыщения угарным газом в летнее время, в безветренную погоду, помещений дома через окна.

Решение второе:
Поставить на котел разделитель трубопроводов KHG7102689, сделать подачу воздуха отдельным трубопроводом в котел, оголовок забора воздуха вывести на фасад первого этажа, поднять отдельный трубопровод газохода через обе кровли с наконечником KHG71401041.

ESaupport
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 20 янв 2019, 17:26
Откуда: Москва

Сложный случай с коаксиальным дымоходом

Сообщение ESaupport »

У меня конденсационный котел поэтому использую пластиковые трубы. Разогревать на большие температуры данный вид не рекомендовано. Из положительных моментов их небольшая стоимость и легкий монтаж. Так как вес конструкции невелик, то монтировать ее можно и своими руками. нашел статью в интернете https://otopleniehouse.ru/koaksialnye-dymoxody/#i-3 Самое неприятное в таких системах, что они недолговечны и имеют не высокую устойчивость к температурному режиму. Подскажите, есть ли другие варианты которые будут более устойчивы к температурам? Буду признателен за ответ!)
Аватара пользователя

BAXI-Ural
Представитель BAXI
Представитель BAXI
Сообщения: 4515
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 18:49
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 369 раз
Возраст: 56
Контактная информация:

Сложный случай с коаксиальным дымоходом

Сообщение BAXI-Ural »

Каким таким высоким температурам? Аккредитационных котлов температура дымовых газов не превышает 90 градусов.
Ярослав Грабик
технический специалист BAXI, Екатеринбург
Ответить

Вернуться в «Дымоудаление и воздухоприток»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя