Расход газа baxi nuvola-3 comfort 240 fi

Сообщение **tdedel** » 21 ноя 2019, 23:05

Здравствуйте.
Расход газа на котле за 23 дня составил 437м3. Отопление 50*, ГВС 42*, газовую плиту начали использовать неделю назад. Дом 160м2.
Скажите пожалуйста, это норм расход или стоит вызывать сервисмена для настройки?

Сообщение **RADAR** » 21 ноя 2019, 23:50

это меньше максимально возможного, а значит в норме...

Сообщение **tdedel** » 25 дек 2019, 20:53

При снижении температуры в системе отопления с 50 на 40, прошло 20 дней, расход газа такой же как и при 50*. Это нормально?

Сообщение **Steamboy** » 25 дек 2019, 22:19

Steamboy писал(а): 21 ноя 2019, 23:50 При снижении температуры в системе отопления с 50 на 40,

попробуйте регулировать температуру воздуха, а не температуру воды. Вынесите панель на стену и используйте ее как термостат

Сообщение **ddugin** » 25 дек 2019, 22:55

Квартира 125 метров в доме с энергоэффективностью А+. Расход газа в сутки от 3-4 кубов при 0 за бортом до 8- 9 кубов при -10 (ниже еще не было в эту зиму). У вас дом и 19 кубов в сутки. Нормальный расход. Что касается расхода при снижении температуры подачи, то тут может быть много факторов, которые нивелировали ожидаемую экономию. Если в доме Вам комфортно то и не стоит беспокоиться.

Сообщение **Starik** » 25 дек 2019, 23:27

tdedel писал(а): 25 дек 2019, 20:53При снижении температуры в системе отопления с 50 на 40, прошло 20 дней, расход газа такой же как и при 50*. Это нормально?

Если хочешь понять как экономить, нужно больше информации.

Сообщение **tdedel** » 26 дек 2019, 22:32

я другое хочу понять. у многих знакомых дома не меньше метражом, котлы стоят у кого фероли, у кого навител... и платят они в самые лютые морозы - максимум 1800-2300 руб, в эти теплые месяцы до 1000 руб. это не гон, сам видел платежки. я купил Baxi премиум класса, типа для того чтобы платить от 3000 руб и это нормально?

Сообщение **Starik** » 26 дек 2019, 23:04

tdedel писал(а): 26 дек 2019, 22:32у многих знакомых дома не меньше метражом, котлы стоят у кого фероли, у кого навител... и платят они в самые лютые морозы - максимум 1800-2300 руб, в эти теплые месяцы до 1000 руб. это не гон, сам видел платежки.

Не корректный пример. Как минимум у вас СО (системы отопления) разные, а ещё датчики, термостаты и прочие не нужные (в описании) обвесы. Люди, наверное, не вчера всё ставили и уже не вспомнят что и как у них было, кто к ним приходил и что делал.
Хочешь понять? Так хотя бы сделай попытку! Тебе пишу: "нужно больше информации", а ты что вываливаешь? Ну сиди и возмущайся, раз тебе так легче.

Сообщение **tdedel** » 27 дек 2019, 02:23

Starik писал(а): 26 дек 2019, 23:04
tdedel писал(а): 26 дек 2019, 22:32у многих знакомых дома не меньше метражом, котлы стоят у кого фероли, у кого навител... и платят они в самые лютые морозы - максимум 1800-2300 руб, в эти теплые месяцы до 1000 руб. это не гон, сам видел платежки.
Не корректный пример. Как минимум у вас СО (системы отопления) разные, а ещё датчики, термостаты и прочие не нужные (в описании) обвесы. Люди, наверное, не вчера всё ставили и уже не вспомнят что и как у них было, кто к ним приходил и что делал.
Хочешь понять? Так хотя бы сделай попытку! Тебе пишу: "нужно больше информации", а ты что вываливаешь? Ну сиди и возмущайся, раз тебе так легче.

чего такой дерзкий? я вроде не тыкаю тут никому
Радиаторы Рифар 500мм: 6 секц-4шт, 8 секц-3шт, 10 секц-1шт, 12секц-1шт, 14 секц-3шт, радиаторы 350мм: 8секц-3шт,. газовая плита. полотенчик рециркуляция. теплого пола нет. дом утеплен А+. никаких датчиков не выводил, так как сами сервисмены сказали что это лишнее, лучше всего пользоваться ручным режимом.

Сообщение **bullet0823** » 27 дек 2019, 07:18

Сервисменам своим вопросы задавайте теперь раз они такие умные

А+ это как?
И такую же раскладку по соседу. За один месяц сколько потребление газа, сколько воды, готовят наверно также?

Сообщение **junkies** » 27 дек 2019, 08:37

tdedel, у знакомых точно такой же дом? построен из тех же материалов? также все утеплено? может быть у вас стены тонкие вот и расход больше или вы спасть с открытыми окнами любите, все индивидуально

Сообщение **ddugin** » 27 дек 2019, 09:04

136 секций на 160 метров. Это около 24 квт по паспорту радиаторов. Я думаю, что слишком большая мощность отопления. Какая температура в помещении? Окна как сильно открыты.
Котел греет воду, она нагрелась и он отключился. Вода быстро остыла. Если Вы не меняли время между включениями горелки в настройках котла (по умолчанию 3 минуты), то он ее опять по полному циклу нагревает, те работает так: длинный цикл нагрева (а сколько времени он греет не засекали?) - простой три минуты. Если бы теплосъем был маленький, то было бы так: короткий цикл догрева и простой 3 минуты. Как итог - время работы котла бы уменьшилось. Попробуйте выставить время между запусками на максимум (10 минут). Или возможно он у вас постоянно работает...
Заведите дневник, куда записывайте, например - температуру за бортом, показания счетчика, можно перед котлом поставить счетчик воды и записывать сколько горячей воды он приготовил, продолжительность работы горелки в цикле, температуру в помещениях, можно засечь потребление с включенной и выключенной рециркуляцией ГВС (тоже ест прилично, может имеет смысл насос по таймеру запускать) и тд. Те надо набрать статистики использования, чтобы "почувствовать дом" и увидеть где можно оптимизировать. Хотя бы раз в сутки записывайте.
Обратите внимание на вентиляцию - это тоже большие потери тепла.
У меня теща тоже мало за газ платит - но у них 18 градусов в доме и им норм )))

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:
в нуволе можно программировать время работы на отопление и гвс посуточно, 4 цикла в сутках. тоже поле для экспериментов

Отправлено спустя 18 минут 53 секунды:
а какие теплопотери дома по расчету? с учетом и без учета потерь на вентиляцию?

Сообщение **Alex_Kovy** » 27 дек 2019, 11:12

tdedel писал(а): 26 дек 2019, 22:32 я другое хочу понять. у многих знакомых дома не меньше метражом, котлы стоят у кого фероли, у кого навител... и платят они в самые лютые морозы - максимум 1800-2300 руб, в эти теплые месяцы до 1000 руб. это не гон, сам видел платежки. я купил Baxi премиум класса, типа для того чтобы платить от 3000 руб и это нормально?

Не рассказывайте сказки или покажите конкретно этих "многих". Теплопотери восполнять любым котлом будет приблизительно одинаковый расход газа, разница в КПД не велика. А вот сколько надо восполнять - тут уже счетчик и щелкает ваши денюжки. Может этим многим достаточно дома +19. Каждый градус в плюс это 1-1,5 куба на м2 в месяц. К тому же чем выше дельта температур в доме и на улице, тем выше теплопотери. На инфильтрацию и вентиляцию расходуется почти половина от общих теплопотерь здания (может у экономщиков вентканалы не работают толком), окно 1,5*1,5 метра по теплопотерям это как внешняя стена из ГБ Д500 400 мм, размером 6*3 метра (реверанс в сторону любимых окон в пол, обычно гордость хозяев). Теплопотери дома это не какая-то универсальная штука от квадратуры дома, все сугубо индивидуально, вплоть до привычек хозяев (на пример окна стоят постоянно на зимнем проветривании и температуру в доме держат +27).

Сообщение **Starik** » 27 дек 2019, 13:58

tdedel писал(а): 27 дек 2019, 02:23чего такой дерзкий?

Это с чего вдруг снова такой резкий вывод?

Сообщение **Sergey73** » 27 дек 2019, 17:08

У меня за первые сутки после пуска котел 20кВт употребил 20 кбм, убавил с 50 до 40 С следующие 6 сут по 11 кбм, это все без Гвс и плиты, ибо в доме не живем, дом 110 квм, так что норм. В городе за отоп квартиры 63квм в 2 раза больше счет (Гвс и плита отдельный счет).

Сообщение **BAXI-Ural** » 27 дек 2019, 19:00

Чтоб снять вопросы к котлу, самый объективный способ - замер по газоанализатору. Всяко может быть...
Но стоит хотя бы проверить визуально опытному человеку ограничитель потока воздуха (диафрагму), состояние горелки, теплообменника

Сообщение **tdedel** » 27 дек 2019, 21:04

bullet0823 писал(а): 27 дек 2019, 07:18 А+ это как?
И такую же раскладку по соседу. За один месяц сколько потребление газа, сколько воды, готовят наверно также?

А+ - проверяли тепловизором, утечек нет.
У соседа дом побольше, живут в доме 6 человек, сколько он раз моется и все такое, не спрашивал, он говорил что не ущемляет себя в комфорте. Он за ноябрь месяц за газ отдал 987 руб
У меня три человека, один приезжает-уезжает, в неделю дня 4 когда трое постоянно. Потребление обычное, без фанатизма

Отправлено спустя 2 минуты 30 секунд:

Starik писал(а): 27 дек 2019, 13:58
tdedel писал(а): 27 дек 2019, 02:23чего такой дерзкий?
Это с чего вдруг снова такой резкий вывод?

забей. нет никакого желания перепалку устраивать.

Отправлено спустя 3 минуты 18 секунд:

Sergey73 писал(а): 27 дек 2019, 17:08 У меня за первые сутки после пуска котел 20кВт употребил 20 кбм, убавил с 50 до 40 С следующие 6 сут по 11 кбм, это все без Гвс и плиты, ибо в доме не живем, дом 110 квм, так что норм. В городе за отоп квартиры 63квм в 2 раза больше счет (Гвс и плита отдельный счет).

в том то и дело что у меня и при 50* и при 40* расход не меняется((

Сообщение **bullet0823** » 27 дек 2019, 21:14

Газ мерить надо на горелку. Только не теми специалистами, которые в датчиках смысла не видят

Сообщение **tdedel** » 27 дек 2019, 21:15

junkies писал(а): 27 дек 2019, 08:37 tdedel, у знакомых точно такой же дом? построен из тех же материалов? также все утеплено? может быть у вас стены тонкие вот и расход больше или вы спасть с открытыми окнами любите, все индивидуально

у меня толщина стен 45 см, потерь нет, проверяли тепловизором. Окна открываем чтобы проветрить как все нормальные люди, не более.

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:

bullet0823 писал(а): 27 дек 2019, 21:14 Газ мерить надо на горелку. Только не теми специалистами, которые в датчиках смысла не видят

согласен

Сообщение **bullet0823** » 27 дек 2019, 21:24

45 это шлакоблок и 5 см пенопласта. У соседа может быть пенобетон и 10 см экструзии. Вот и разница. И теплый пол тоже экономит

Сообщение **tdedel** » 27 дек 2019, 21:29

ddugin писал(а): 27 дек 2019, 09:25 136 секций на 160 метров. Это около 24 квт по паспорту радиаторов. Я думаю, что слишком большая мощность отопления. Какая температура в помещении? Окна как сильно открыты.
Котел греет воду, она нагрелась и он отключился. Вода быстро остыла. Если Вы не меняли время между включениями горелки в настройках котла (по умолчанию 3 минуты), то он ее опять по полному циклу нагревает, те работает так: длинный цикл нагрева (а сколько времени он греет не засекали?) - простой три минуты. Если бы теплосъем был маленький, то было бы так: короткий цикл догрева и простой 3 минуты. Как итог - время работы котла бы уменьшилось. Попробуйте выставить время между запусками на максимум (10 минут). Или возможно он у вас постоянно работает...
Заведите дневник, куда записывайте, например - температуру за бортом, показания счетчика, можно перед котлом поставить счетчик воды и записывать сколько горячей воды он приготовил, продолжительность работы горелки в цикле, температуру в помещениях, можно засечь потребление с включенной и выключенной рециркуляцией ГВС (тоже ест прилично, может имеет смысл насос по таймеру запускать) и тд. Те надо набрать статистики использования, чтобы "почувствовать дом" и увидеть где можно оптимизировать. Хотя бы раз в сутки записывайте.
Обратите внимание на вентиляцию - это тоже большие потери тепла.
У меня теща тоже мало за газ платит - но у них 18 градусов в доме и им норм )))

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:
в нуволе можно программировать время работы на отопление и гвс посуточно, 4 цикла в сутках. тоже поле для экспериментов

Отправлено спустя 18 минут 53 секунды:
а какие теплопотери дома по расчету? с учетом и без учета потерь на вентиляцию?

я ставил с запасом, для подстраховки. часть просто перекрыта, так как жару не любим. в среднем 20-22*
время не менял и вообще не лез в настройки. замерял - простой 3 мин.
насчет 10 мин может не стоит? попробовать 6?
гвс стоит на 42, в душе когда моешься, поначалу идет 42 а через какое-то время кипяток, приходится разводить - это норм по кипятку ?

Отправлено спустя 2 минуты 8 секунд:

bullet0823 писал(а): 27 дек 2019, 21:24 45 это шлакоблок и 5 см пенопласта. У соседа может быть пенобетон и 10 см экструзии. Вот и разница. И теплый пол тоже экономит

кроме шлакоблока других материалов нет что ли?

Сообщение **bullet0823** » 27 дек 2019, 21:51

tdedel писал(а): 27 дек 2019, 21:31 кроме шлакоблока других материалов нет что ли?

Не в курсе. Просветите пожалуйста.

Сообщение **junkies** » 27 дек 2019, 21:56

tdedel, 45 см кирпича чтоли?

Сообщение **tdedel** » 27 дек 2019, 22:21

bullet0823 писал(а): 27 дек 2019, 21:51
tdedel писал(а): 27 дек 2019, 21:31 кроме шлакоблока других материалов нет что ли?
Не в курсе. Просветите пожалуйста.

не флужу

Сообщение **Starik** » 27 дек 2019, 22:23

tdedel писал(а): 27 дек 2019, 21:31я ставил с запасом, для подстраховки. часть просто перекрыта, так как жару не любим.

Ну наконец-то информация появилась.

Выходит, что систему отопления не балансировали, поэтому и расход газа большой и от изменения температуры теплоносителя не меняется. Скажу по секрету, у меня две секции на кухне и змеевик в ванной (он в другую сторону от котла и основной линии) спокойно выжирали более 40 кубов (грубо прикинул) в месяц на несбалансированной системе (в двухкомнатной квартире).
Где-то тут на форуме я расписывал как балансировал СО без приборов и прочих приспособлений. Схематично (двухтрубка): ближние от котла батареи закручиваешь почти полностью, по мере удаления открываешь больше, последнюю батарею не трогаешь вообще (она закольцовывает систему). Ещё учитываешь в каком помещении жарче, там прикручиваешь сильнее. У меня дальняя комната кольцевая и самая холодная, температуру СО (кривую уличного датчика) настраиваю по ней.

Сообщение **tdedel** » 27 дек 2019, 22:47

Starik писал(а): 27 дек 2019, 22:23
tdedel писал(а): 27 дек 2019, 21:31я ставил с запасом, для подстраховки. часть просто перекрыта, так как жару не любим.
Ну наконец-то информация появилась. Выходит, что систему отопления не балансировали, поэтому и расход газа большой и от изменения температуры теплоносителя не меняется. Скажу по секрету, у меня две секции на кухне и змеевик в ванной (он в другую сторону от котла и основной линии) спокойно выжирали более 40 кубов (грубо прикинул) в месяц на несбалансированной системе (в двухкомнатной квартире).
Где-то тут на форуме я расписывал как балансировал СО без приборов и прочих приспособлений. Схематично (двухтрубка): ближние от котла батареи закручиваешь почти полностью, по мере удаления открываешь больше, последнюю батарею не трогаешь вообще (она закольцовывает систему). Ещё учитываешь в каком помещении жарче, там прикручиваешь сильнее. У меня дальняя комната кольцевая и самая холодная, температуру СО (кривую уличного датчика) настраиваю по ней.

с этим в норм, балансировали два раза. первый, когда все запустили и через 4 дня второй, когда перекрыли.

Отправлено спустя 9 минут :
мало того, убрал маевского с батарей, так как было много завоздушки, поставил автоматы, теперь норм

Сообщение **Starik** » 27 дек 2019, 23:06

tdedel писал(а): 27 дек 2019, 22:56с этим в норм,

Тогда задержку включения горелки увеличивать до максимума, как понимаю, дискомфорта это не вызовет, а экономия будет. Последний "рубеж обороны" - газовый клапан.

Сообщение **tdedel** » 27 дек 2019, 23:11

Starik писал(а): 27 дек 2019, 23:06
tdedel писал(а): 27 дек 2019, 22:56с этим в норм,
Тогда задержку включения горелки увеличивать до максимума, как понимаю, дискомфорта это не вызовет, а экономия будет. Последний "рубеж обороны" - газовый клапан.

пожалуйста, есть вопрос. горелка у нас F18, хочу выставить 6 мин и сравнить, а F17 (время постциркуляции насоса системы отопления) тоже выставлять на 6 мин?

Сообщение **Starik** » 27 дек 2019, 23:20

tdedel писал(а): 27 дек 2019, 23:11горелка у нас F18, хочу выставить 6 мин и сравнить, а F17 (время постциркуляции насоса системы отопления) тоже выставлять на 6 мин?

С F18 математика на час (60 мин) простая 60/3=20 включений, 60/6=10, а 60/10=6. Постциркуляция F17 мне не совсем понятна для этого котла. В моём - насос не выключается никогда, если комнатный термостат не скомандовал. Если в твоём иначе, я бы максимум поставил и не мучался.

Сообщение **tdedel** » 27 дек 2019, 23:43

Starik писал(а): 27 дек 2019, 23:20
tdedel писал(а): 27 дек 2019, 23:11горелка у нас F18, хочу выставить 6 мин и сравнить, а F17 (время постциркуляции насоса системы отопления) тоже выставлять на 6 мин?
С F18 математика на час (60 мин) простая 60/3=20 включений, 60/6=10, а 60/10=6. Постциркуляция F17 мне не совсем понятна для этого котла. В моём - насос не выключается никогда, если комнатный термостат не скомандовал. Если в твоём иначе, я бы максимум поставил и не мучался.

благодарю

Форум BAXI