Двухконтурный котёл + бойлер косвенного нагрева

[Игорь 69]

Здравствуйте.
От застройщика и предыдущего хозяина в 2х этажном доме (132 м2 в процессе отделки), остались: двухконтурный котел LUNA-3 240 i (в работе 2 месяца) и бойлер косвенного нагрева Wester WHZ 200 (в упаковке). Предвосхищая вопросы , поясняю. Да нужно 200 л. горячей воды. Да я знаю что BAXI не предоставляет заводских решений для подключения бойлера косвенного нагрева к двухконтурному котлу LUNA-3 240 i.
Подскажите может существуют способы связать это оборудование или придётся покупать LUNA 3 Comfort 1.240 i и заводской комплект подключения внешнего бойлера?
Спасибо.

[linking555]

не правильно тебе сказал, не питание с привода, а сам привод, т.е. пружина переведет трехход в ГВС.

да,я понял. На данный момент трехходовой подключен так что переключение происходит на ГВС происходит за счет сервомотора.

[Bahus]

Я так понял там наоборот решили скоммутировать. То есть на отопление шток свободен, а на ГВС нажат. Ну и патрубки наоборот подключены должны быть (внешний на бочку, внутренний на отопление.
Короче где-то тут собака порылась.

[linking555]

Всем добрый вечер, в общем подключил все как надо. Теперь ситуация такая, в режиме отопления, сервомотор вдавил шток на клапане, котел нагрел теплоноситель до 70 градусов ( задание 55 градусов) за секунд 10 и выключился. Перевел в режим ГВС, и тут же быстрое кипячение

Отправлено спустя 1 минуту 32 секунды:

Сообщение Сегодня, 19:15

Я так понял там наоборот решили скоммутировать. То есть на отопление шток свободен, а на ГВС нажат. Ну и патрубки наоборот подключены должны быть (внешний на бочку, внутренний на отопление.
Короче где-то тут собака порылась.

Переделал как должно быть , описал ситуацию

[Starik]

Всё новое, без треххода ни разу не включал? Если так, то что-то с клапаном (надо разбирать и смотреть), нет циркуляции ни в СО, ни в ГВС (может привод прибитый).

[linking555]

Всё новое, без треххода ни разу не включал? Если так, то что-то с клапаном (надо разбирать и смотреть), нет циркуляции ни в СО, ни в ГВС (может привод прибитый).

Прошу прощения, в СО есть циркуляция, забыл открыть кран на обратку, когда снимал трёхходовой клапан. Сейчас в режиме отопления работает, без замечаний. А ГВС та же проблема

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Как только перевожу на ГВС, в камере пламя сразу на максимум это нормально?

Отправлено спустя 11 минут 21 секунду:

Всё новое, без треххода ни разу не включал? Если так, то что-то с клапаном (надо разбирать и смотреть), нет циркуляции ни в СО, ни в ГВС (может привод прибитый).

Котел работает с декабря 2022 года , на выход сразу поставил трёхходовой клапан ( ничего не настраивал, не подключал)

[Starik]

А ГВС та же проблема

В смысле, закипает почти сразу после переключения? В таком случае повторюсь, нет циркуляции в контуре бойлера.

[kdme56]

eco-4s Сделал обе ветки открытыми. Комнатный термостат отключает котёл, датчик на бойлере регулирует электрокраном в ветке где вода. От t нагрева закрыт или открыт. Если котёл выключен датчик его включит через реле, Осталось решить вопрос по насосам, чтоб не гнали лишнее тепло весной и осенью, стоит гидрострелка. Но это попроще. Бойлер 120.

[linking555]

смысле, закипает почти сразу после переключения? В таком случае повторюсь, нет циркуляции в контуре бойлера.

Да закипает сразу ,после включения режима ГВС. в общем без сервомотора Я пробовал переключить поток на бойлер, поток проходил, в бойлере вода грелась ( котел работал в режиме отопления, просто перенаправлен был поток через трёхходовой на бойлер)

[Starik]

котел работал в режиме отопления, просто перенаправлен был поток...

Давай-ка сначала: модель котла? Судя по твоему профилю - двухконтурный. И лучше было бы тебе свою тему создать, а то тут легко заблудиться.

[Bahus]

Ох ты. Да тут двухконтурник.
В каком положении зафиксирован штатный трёхход? Куда гидравлически подключена обратка змеевика бойлера?
Значение F03 сменили?
На картинке сейчас какой патрубок куда?
Мотор по подключению сейчас правильно отрабатывает? Отопление выдвинут, ГВС отпущен?

[linking555]

котел работал в режиме отопления, просто перенаправлен был поток...

Давай-ка сначала: модель котла? Судя по твоему профилю - двухконтурный. И лучше было бы тебе свою тему создать, а то тут легко заблудиться.

Модель котла baxi ecofour 24F

Отправлено спустя 6 минут 20 секунд:

Ох ты. Да тут двухконтурник.
В каком положении зафиксирован штатный трёхход? Куда гидравлически подключена обратка змеевика бойлера?
Значение F03 сменили?
На картинке сейчас какой патрубок куда?
Мотор по подключению сейчас правильно отрабатывает? Отопление выдвинут, ГВС отпущен?

значение F03-05. Мотор работает правильно, отопление выдвинут , ГВС отпущен

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Подключение вод такое по гидравлике

Отправлено спустя 5 минут 15 секунд:

Ох ты. Да тут двухконтурник.
В каком положении зафиксирован штатный трёхход? Куда гидравлически подключена обратка змеевика бойлера?
Значение F03 сменили?
На картинке сейчас какой патрубок куда?
Мотор по подключению сейчас правильно отрабатывает? Отопление выдвинут, ГВС отпущен?

штатный был на отопление, Я с него снял фишку с контактами как он был и оставил как есть

[Starik]

Я с него снял фишку с контактами как он был и оставил как есть

Шикарное решение. Зафиксировать в режиме ГВС ...
У тебя гидравлика внутри котла не до конца "переломана" (все через не туда...), поэтому и кипит котел.

[linking555]

Я с него снял фишку с контактами как он был и оставил как есть

Шикарное решение. Зафиксировать в режиме ГВС ...
У тебя гидравлика внутри котла не до конца "переломана" (все через не туда...), поэтому и кипит котел.

То есть? у меня котел работал а режиме отопления , Я его выключил снял фишку с сервомотора, значит он остался на отопление? Или я что то не правильно сделал?

Отправлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Котел работал только на отопление с декабря 2022 года , бойлер я решил подключить только сейчас, в этом режиме я выключил его и снял фишку с сервомотора

Отправлено спустя 13 минут 8 секунд:
Изначально я не правильно подключил трёхходовой клапан, теперь подключение правильное, и сервомотор тоже правильно. Судя по тому как работал котел на отопление через трёхходовой клапан с отпущенным штоком проток в этом положении клапана был раньше, сейчас трёхходовой клапан переподключен, шток как и положено вдавлен на отопление ( котел работает) воду не кипятит, но как только включаю ГВС слышу как работает ктрехходовой клапан и пламя в камере включается сразу на максимум , слышно как начинается звук закипания , и резко возрастает давление) Я соответственно перевожу котел на режим отопления , на дисплее отображается значение температуры 98-99, и остывание теплоносителя снижение температуры. Ещё пробовал нагреть датчик температуры с бойлера а потом перевести в режим ГВС, при переходе ничего не происходит до тех пор пока датчик не остынет(это правильно) , потом приходит сигнал что вода остыла пора бы и подогреть ее, срабатывает сервомотор, пламя на максимум и снова кипение.

[Starik]

...выключил, снял фишку с сервомотора, значит он остался на отопление?

Нет, он вернулся в ГВС, так происходит всегда с трехходовыми (со всеми трехходами на всех двухконтурниках). Остальные твои рассуждения совершенно бессмысленны.
Bahus наизусть помнит алгоритм переделки двухконтурного котла в одноконтурный с БКН, он лучше меня расскажет что и как нужно делать (докупать) для того, что бы всё стало правильно работать.

[Bahus]

Ёлы-палы? А чего у вас за порнография на обратке? Чего там за устройство стоит, можно крупнее? И желательно с ракурсом патрубка котла, к которому это подключено. Есть подозрение что не туда вернулось вдобавок.

Я его выключил снял фишку с сервомотора, значит он остался на отопление?

Нет. Это положение ГВС. Родной мотор нужно вывести на "выдвинутый шток" и только потом зафиксировать родной трёхход.

Отправлено спустя 22 минуты 26 секунд:
На всякий случай ещё раз, как это должно выглядеть в обычном "колхозном" исполнении.
1. Перед переделкой переводим штатный картридж трёххода в положение "отопление" (шток нажат). В таком положении оставляем штатный мотор. Если его планируется использовать с внешним трехходом, тогда штатный трёхход нужно зажать специальной заглушкой (такая идёт, например в одноконтурных версиях котлов Luna-3).
2. Чтобы не думать с распиновкой провода мотора, можно использовать родной кабель, если моторы идентичные.
3. Мотор выносного трёххода находится на наружней стороне котла (смотрит влево). Ближний к нему патрубок - бойлер, дальний - отопление. Подключается трёхход, соответственно, к патрубку подачи котла (крайний левый).
4. Обратка отопления и змеевика бойлера собираются под котлом обычным тройником. Подключение в обратку котла (крайний правый).
5. Подача ХВС (второй справа) не трогаем. Оставляем для подпитки системы отопления (тут ничего не меняется). Патрубок ГВС (второй слева) глушим, либо просто перекрываем краном.
6. Датчик температуры бойлера подключаем вместо штатного датчика ГВС котла (на выходе ГВС который стоит). Режем провода (зелёные, как правило), либо цепляемся к оконечной фишке которой штатный датчик подключен.
7. Ну и F03 меняем согласно модели котла.

Отправлено спустя 3 минуты 52 секунды:

Ближний к нему патрубок - отопление, дальний - бойлер

Пардон, виноват. Наоборот. Ближний к мотору - бойлер, дальний - отопление. Поправил

[linking555]

Ну и F03 меняем согласно модели котла

для baxi eco four 24F F03=05?

[Bahus]

из инструкции

ВНИМАНИЕ: Проверьте, чтобы параметр F03 = 03 (параграф 21).

[linking555]

инструкции

Вот в чем была загвостка, Я на просторах интернета находил инструкцию там было написано параметр F03=05. Выставил на 03 , котел работает. Есть вопрос как посмотреть температуру с датчика БКН? На данный момент отображается температура теплоносителя 70 градусов

Отправлено спустя 24 минуты 44 секунды:
Задание 45, температура теплоносителя 70

Отправлено спустя 3 минуты 44 секунды:

Ёлы-палы? А чего у вас за порнография на обратке? Чего там за устройство стоит, можно крупнее? И желательно с ракурсом патрубка котла, к которому это подключено. Есть подозрение что не туда вернулось вдобавок.

это обратка

[Zhigulist]

Добрый день. Не хочу плодить новую тему, поэтому спрошу здесь. Как будет работать одноконтурный котел Экофор 1.14 с комнатным термостатом и бойлером ГВС через внешний трехходовик. Я полистал схемы и выяснил, что термостат рвет по сетевой стороне 220в питание и, как я понимаю, выключает еще и насос тем самым. Будет ли в таком случае работать контур нагрева бойлера при сработавшем термостате?
У меня сейчас стоит внешний датчик температуры, вроде как по градусам ошибка измерения не больше пары градусов. Однако в сильные холода приходится выбирать 22 характеристику, а при температуре около ноля аж 29-30ю. Похоже, что кривые не подходят по теплопотерям дома. Вот я и хочу поставить комнатный термостат и, возможно, даже отключить уличный.

[Starik]

Я полистал схемы и выяснил, что термостат рвет по сетевой стороне 220в питание и, как я понимаю, выключает еще и насос тем самым.

Что-то не то ты выяснил, однако. В котлах всё чуточку сложнее, чем в твоём понимании; там у ГВС своя "свадьба", у отопления - своя, т.е. всё продумано.

Похоже, что кривые не подходят по теплопотерям дома.

Полагаю, в межсезонье у всех так, надо подкручивать кривую.
Термостат любой не пойдет, имхо, особенно проводной, механический, да ещё и с гистерезисом в 1 градус (что бы там не писали в сети ин-ет). Мало того, не очень-то он и нужен (особенно если кривые уже подобраны). Тут не надо ставить опыты на себе, лучше прислушаться к тем, кто уже опыты провел.

[Zhigulist]

Термостат любой не пойдет, имхо, особенно проводной, механический, да ещё и с гистерезисом в 1 градус (что бы там не писали в сети ин-ет). Мало того, не очень-то он и нужен (особенно если кривые уже подобраны). Тут не надо ставить опыты на себе,

А как быть тогда, если термостат не нужен? Ночью холодает и я дома подыхаю от жары даже без одеяла, распахивая окна, а днем припекает солнце, на улице почти плюс, а я от дубака зубами клацаю.
Посвятите в особенности термостатостроения, если есть нюансы.

В котлах всё чуточку сложнее, чем в твоём понимании; там у ГВС своя "свадьба"

Ну так я и уточняю, будет ли работать контур нагрева бойлера в одноконтурном котле. В инструкции особо это не освещается. Может не будет, а я довольный термостатов навешаю .

[Starik]

А как быть тогда, если термостат не нужен?

Кто и где сказал что термостат категорически не нужен?! Как и зачем всё сказанное извращать до абсурда?
Да поставь всё что захочется и пусть сразу настанет мир и покой в твоей голове, а в доме случится уют и воцарится благополучие.

[Zhigulist]

Как и зачем всё сказанное извращать до абсурда?

Уважаемый, я понимаю, что вам нравицо тешить свое ЧВС, но кроме стеба я не услышал от вас конкретного ответа.
Да, контур ГВС будет/не будет/будет через жопу работать с термостатом. Все, мне достаточно. Это трудно сказать?

Тут не надо ставить опыты на себе, лучше прислушаться к тем, кто уже опыты провел.

Мне бы и хотелось услышать мнение опытных людей, а не вот это вот:

Да поставь всё что захочется и пусть сразу настанет мир и покой в твоей голове, а в доме случится уют и воцарится благополучие.

Или нужно пройти все круги ада, изучить тонну литературы, не спать ночами и только потом гуру форума соизволят развеять догадки?

[Starik]

[kdme56]

Ну так я и уточняю, будет ли работать контур нагрева бойлера в одноконтурном котле.

Задавать вопросы надо более конкретно и при каких условиях. Выход из котла один. Потом раздваивается тройником. Одна ветка -отопление, вторая бак бойлера. Я правильно вас понял. Если так, то ставите комнатный термостат вмести перемычки, 2500 р у меня стоит такой, настроен на 23 градуса. Выключает котёл на 24,5 гр, включает на 23 гр. Котёл выставлен на 70 градусов, для того, чтобы хорошо грелся бойлер с водой. Всё просто. Пока не настройки не трогаю уже второй месяц, хотя перепад минус 20, до +5. Конечно при отключении котла бойлер уже тоже не греется в это время. Когда бойлер заполняется холодной водой, и температура воды падает на 20 гр, датчик бойлерный включает через доп реле перемычку и котёл снова запускается. Снова греется и вода и отопление. Вода нагрелась и её хватает, реле рвёт перемычку котла. Он отключается, до той поры пока его не включит уже Комнатный Термостат. Как это будет работать летом, могу описать потом.

[Bahus]

всё, что нужно знать, это то, что во всех котлах реализован приоритет ГВС. Датчик сказал котлу что нужно бочку греть - он и греет. И не важно, есть там термостаты, нет. Даже если в данный момент котёл отопление греет - переключится на ГВС.

Отправлено спустя 43 секунды:

Я на просторах интернета находил инструкцию там было написано параметр F03=05.

Это для Луна-3

[Zhigulist]

Даже если в данный момент котёл отопление греет - переключится на ГВС.

Это понятно. Мне не понятен был алгоритм работы с термостатом. На первый взгляд казалось, что термостат рвет просто фазу на весь котел, так уложены у моего провода, а я аккуратно отверткой развел, там второй провод от предохранителя на плату оказался. В общем, заодно и проверил как работает, перевел котел на ГВС и снял во время работы перемычку. Котел продолжил работать. После нагрева бойлера отключился насос. Поставил перемычку на место, заработало отопление. Таким образом термостат действительно не влияет на ГВС.

Отправлено спустя 35 минут 25 секунд:
А какой термостат лучше выбрать? Я склоняюсь к беспроводному, провода из комнаты тупо не дотянуть до котла без масштабных разрушений. В каком месте его лучше разместить? Насколько хватает батареек в беспроводном термостате?

[Bahus]

что термостат рвет просто фазу на весь котел

Неверно. Перемычка рвёт фазу на отдельном контуре платы. Основная фаза никуда с платы не девается.

Отправлено спустя 2 минуты 30 секунд:

А какой термостат лучше выбрать? Я склоняюсь к беспроводному, провода из комнаты тупо не дотянуть до котла без масштабных разрушений. В каком месте его лучше разместить? Насколько хватает батареек в беспроводном термостате?

Можно тогда посмотреть в цифровые устройства с протоколом Opentherm. Там и беспроводных моделей хватает. Та же Сяоми что-то делает, ну и других китайцев полно.
Только подключать нужно не вместо перемычки, а на отдельный цифровой порт на плате. А вот перемычку с М2 в этом случае нужно будет изъять.

[Zhigulist]

Перемычка рвёт фазу на отдельном контуре платы.

Это я как раз и написал. Второй провод из-за укладки не был замечен мною.

Можно тогда посмотреть в цифровые устройства с протоколом Opentherm. Там и беспроводных моделей хватает.

Мда, не думал, что они столько стоят.
Благодарю за подсказку.

[Bahus]

Да по-разному они стоят. Так-то можно и обычный механический за 1500 на место перемычки М1 поставить. Результат по температурному режиму тот же самый получите.