Пуск котла без подключения к СО и ГВС !!!

[Komyshov]

Ситуация:

• Горгаз построил газопровод.
• Абонент купил котёл (LUNA-3 310Fi)
• Абонент заключил договор подряда с монтажной организацией на разводку систем отопления и ГВС. В котором есть хитрый пункт: "Заказчик обязан предоставить объект для монтажа систем отопления и ГВС с запущеными в эксплуатацию сетями электро- и газоснабжения и (внимание!) запущеным в эксплуатацию котлом

Опираясь на какие законы и статьи можно этот пункт опротестовать?
В свете Инструкции по эксплуатации котла параграфа 2.
б) Установка произведена в соответствии с действующими нормативами.

PS: Каким же бредом приходиться заниматься. Очевидные вещи доказывать...

[kdme56]

С одной стороны они правы. Они делают разводку и подключают к котлу. Он должен быть установлен, подключен, проверен, взят на обслуживание...специалистами. Как это будет сделано, это другой вопрос. Монтажники монтируют, и соединяют с котлом...в соответствии с проектом. Котёл зл. или газ. неважно какой, должен быть исправен и настроен. Последнее слово за теми кто взял котёл на эксплуатацию.

[Komyshov]

подключен

Именно! Подключен с пяти сторон: СО, ГВС, электричество, газ, дымоход. И только после этих пяти сторон начинаются пусконаладочные работы и ввод в эксплуатацию.
В каком месте они правы?

[Starik]

Вопрос не очень понятен.
Если о том, что же первично: курица или яйцо, то в первом параграфе инструкции однозначно прописано, что перед установкой котла проверяется: дымоход (правильность монтажа, тяга и т.п.); контур ГВС - качество воды, желателен фильтр; СО очищена и проверена и т.д., электроснабжение (соответствие нормам).

[Bahus]

Ну.... котёл без системы отопления работать не умеет. Как минимум прессостат не даст это сделать. Это если доказывать очевидное.
А что мешает допсоглашение к договору составить, в котором этот пункт будет исключён? Подключенные электро и газосети как-то не сильно нужны для монтажа системы отопления. И уж тем более запущенный котёл. Не, ну ладно электроснабжение. Элементарно инструмент в розетку воткнуть, ну а остальное-то?
А если хочется схитрить - распечатывай копию гарантийного талона - заполняй поле о запуске. Предъявляй - вот, дескать

запущеным в эксплуатацию котлом

А то, что он от всего сейчас отключен и просто на стене висит, так не ваше дело. А потом, по факту, родной гарантийник можно оформить.
На каждую хитрую гайку, как говорится, болт с левой резьбой можно найти.

[KUR33]

Знаю, что многие чтобы ускорить пусконаладку, цепляют к котлу один радиатор тупо на гибких подводках, и оформляют пуск газа и первый запуск котла. А потом уже СО занимаются.

[Bahus]

Да, но:
1. Оно владельцу зачем надо? Потерять в сроке гарантии?
2. Речь то не об ускорении пусконаладки, а о монтаже системы отопления, что совсем другое, всё-таки.

[KUR33]

Да, но если судить по заголовку темы " Пуск котла без подключения к СО и ГВС !!!", то о чем речь?

[Starik]

Заказчик обязан предоставить объект для монтажа систем отопления и ГВС ... с запущеным в эксплуатацию котлом

Вот так понятнее будет, наверное. Кто-то очень "грамотный" копипастил в договор всё подряд, а кто-то не очень внимательный его подписал, так? Теперь необходимо вежливо и грамотно объяснить, что сначала необходимо построить СО, подвести воду, электричество и только после этого возможно будет вводить в эксплуатацию котел.
Выше уже сказано - допсоглашение для выравнивания кривизны договора. Основания для допсоглашения выше озвучены.

[Bahus]

Да, но если судить по заголовку темы " Пуск котла без подключения к СО и ГВС !!!", то о чем речь?

Я отталкивался от содержимого стартпоста. На заголовок особо и не смотрел

[KUR33]

Уже понял, что вопрос больше юридического характера, нежели технического

[kdme56]

Сделав разводку монтажники не хотят сидеть и ждать приёмку котла если они им не занимались сами. А причины есть...электрика без коробов, неправильный дымоход, нет втулки на подводе газа, не соответствует помещение и прочая лабудень. С первого раза могут не принять. А если бригада с другого края. Она разводку сделала, нужна опрессовка, проверка на герметичность, и работоспособность на горячую. Можно конечно запустить, но приёмщики почему то любят чтобы пуск был при них А если котёл ошибки сразу выдаёт ... и что делать монтажникам, сидеть и ждать получается.
Сама система продажи бытовой техники отвратная...берёшь кота в мешке и бумажку со словом гарантия, а сервис бог знает где. Потом сиди и жди, а сколько, никого не волнует.

[Bahus]

монтажники не хотят сидеть и ждать приёмку котла

А зачем? Опрессовали и алга. Ну разве что циркуляцию на горячую проверить....

[Starik]

берёшь кота в мешке и бумажку со словом гарантия,

Если бы всё было настолько плохо, то эти котлы вообще никто не покупал, да и на возвратах с претензиями поставщики разорились бы.
Твою фразу можно слегка повернуть: приходят покупать не зная что, но приблизительно представляя зачем, а потом для них становится откровением, что это не фен для волос, который включил в розетку и он уже работает.

[Bahus]

Ну Федя Комышов чел прожжёный. Не знаю чего он кипишь поднял

[kdme56]

монтажники не хотят сидеть и ждать приёмку котла

А зачем? Опрессовали и алга. Ну разве что циркуляцию на горячую проверить....

Да, на горячку надо проверить, сбалансировать.

Отправлено спустя 8 минут 55 секунд:

берёшь кота в мешке и бумажку со словом гарантия,

Если бы всё было настолько плохо, то эти котлы вообще никто не покупал, да и на возвратах с претензиями поставщики разорились бы.
Твою фразу можно слегка повернуть: приходят покупать не зная что, но приблизительно представляя зачем, а потом для них становится откровением, что это не фен для волос, который включил в розетку и он уже работает.

Плохо с продажей бытовухи. Есть правила продажи...проверил и продал. Если машина не завелась в салоне, ты же её не забираешь...А котёл дающий ошибки после включения, я должен забрать, потом обратиться в сервис, ждать 45 дней, вернуть деньги, снова купить без проверки...и так по кругу. Телевизоры, мониторы, ноутбуки, телефоны...проверяют по полной программе, а котлы, холодильники, стиралки... живут в роли неприкасаемых...

[Komyshov]

Ну Федя Комышов чел прожжёный. Не знаю чего он кипишь поднял

В прожжёности всё дело
Причина одна: Спустился в мой магазин главный инженер горгаза за консультацией, дескать есть абонент, и абонент требует пуска. Потрясая договором подряда на СО. И инженер, не зная как съехать с этого блудняка, пришёл за советом ко мне
Я чёт СНИПы полистал, не вкурил сразу. Тут спросил, мало-ли кто сталкивался.

[Starik]

инженер, не зная как съехать с этого блудняка...

Вот она - жадность! Сначала хватают руками всё что попало, а потом страдают.

[Komyshov]

инженер, не зная как съехать с этого блудняка...

Вот она - жадность! Сначала хватают руками всё что попало, а потом страдают.

Ну справедливости ради: Первого сентября начальник горгаза и главный инженер с очень опечалеными лицами уточнили у меня: "Слыхал? И что теперь делать будем..."
Большим шишкам, которые видели газ только в зажигалках, это зачем-то было нужно. Среднее звено весь лоб себе фейспалмами расколотило.
Мы-то очень дружно жили, причём даже в одном здании

[Bahus]

Наши договоры начали заворачивать потихоньку.
Причём договор с горегазом заключи, но делать они ничего не будут. Только во время запуска поприсутствовать и корявку в акте поставить.

[Komyshov]

Всё, что не делается - к лучшему. Я как работал, так и работаю. А подписи и бумажки везде горгазовские. Соответственно и вся ответственность на подписывающем. Флаг в руки

[Starik]

Да уж... Пришёл горегазовец ТО делать, потянулся к котлу, спрашиваю об основной особенности этой модели, замялся, глазки опустил, тогда задаю следующий вопрос: где ты видишь надпись "учебное пособие"? Делают, не делают, а платить обязан... оплатил.

[Komyshov]

Да уж... Пришёл горегазовец ТО делать, потянулся к котлу, спрашиваю об основной особенности этой модели, замялся, глазки опустил, тогда задаю следующий вопрос: где ты видишь надпись "учебное пособие"? Делают, не делают, а платить обязан... оплатил.

Ко мне не ходят Знают, что не пущу. Квитанцию по ватсапу присылают, оплачиваю - привозят комплект документов. Я воспринял это как новый налог, и перестал парить себе голову.

[plehan]

Делают, не делают, а платить обязан... оплатил

-ПП№410 п.67. Исполнитель, допустивший нарушение качества выполнения работ (оказания услуг) по техническому обслуживанию и ремонту внутридомового газового оборудования в многоквартирном доме, техническому обслуживанию внутриквартирного газового оборудования в многоквартирном доме или внутридомового газового оборудования в жилом доме (домовладении) (в том числе сроков выполнения ремонтных работ, периодичности работ по техническому обслуживанию внутридомового газового оборудования в многоквартирном доме, техническому обслуживанию внутриквартирного газового оборудования в многоквартирном доме или внутридомового газового оборудования в жилом доме (домовладении)), обязан произвести перерасчет размера платы заказчика (при наличии соответствующего обращения от заказчика) за выполненные работы (оказанные услуги) в сторону ее уменьшения, имея в виду исключение из этой платы стоимости тех услуг (работ), которые не были выполнены должным образом или в результате выполнения которых не был получен надлежащий результат, что обусловливает повторное (внеплановое) проведение таких работ. При этом перерасчет платы производится вплоть до полного освобождения заказчика от ее внесения.

[Starik]

...исключение из этой платы стоимости тех услуг (работ), которые не были выполнены должным образом...

В перечне работ 15 пунктов (ПП РФ от 14.05.2013 N 410 (ред. от 29.05.2023) "О мерах по обеспечению безопасности при использовании и содержании внутридомового и внутриквартирного газового оборудования"), из них только один можно хоть как-то оспорить, это: 9. Регулировка процесса сжигания газа на всех режимах работы бытового газоиспользующего оборудования, очистка горелок от загрязнений.
Более-менее основанием для претензии может быть отсутствие манометра у работника.
Все остальные пункты - визуальные осмотры..., а, ещё запенить соединения.

[plehan]

Более-менее основанием для претензии может быть отсутствие манометра у работника.

Регулировка процесса сжигания газа на всех режимах работы и очистка горелки.