Пробило варистор на плате

Сообщение **Vladimir** » 01 сен 2015, 14:05

Добрый день, стоит газ котел экофор24квт, перед отпуском выключили кнопкой, через 2 недели включаем-тишина, проверяю питание в разетке-ок,
Открываю- оба предохранителя горелые, меняю на новые-хороший такой хлопок,
Лезу дальше, открываю плату, на ней взорваный элемент (такой плоский синенький кругленький) на плате помечен как rv1-a
Вопрос:
1 что это за элемент
2 есть ли аналоги
3 вышло-ли вместе с ним что еще из строя
4 и какого фига все это произошло, если он( котел) был выключен
Спасибо

1. Варистор
2. аналоги есть
3. вполне возможно
4. скачок напряжения

Сообщение **Vladimir** » 01 сен 2015, 14:26

А подскажите маркировку варистора пожалста

Сообщение **Anatolii** » 01 сен 2015, 14:59

431 возьмите лучше, можно 275 , размер видите сами, очень большая вероятность что дальше прошло..хотя как повезет

Сообщение **Bahus** » 01 сен 2015, 15:36

431-й там стоит изначально.
Что же касается

Vladimir писал(а): 4 и какого фига все это произошло, если он( котел) был выключен

Если вы не выключили котел из розетки - он все еще в цепи находится. Не зря же в грозу все из розетки вытаскивают.
Варистор отвечает за предохранение элементов платы от длительного перенапряжения. Лопается при достижении значения напряжения номинала, тем самым производит КЗ, предохранители сгорают, питание пропадает.
В таких случаях велика вероятность восстановить плату за 30-50 руб (варистор + 2 предохранителя). Дальше, скорее всего не прошло. Но это уже после перепайки видно будет.
Делают еще кстати вот как. Убитый выкусить, а новый, того же номинала не впаивать, в вставить перемычкой на колодке питания. Если ситуация повторится - манипуляции те же, только не нужно будет будет заморачиваться пайкой.

Сообщение **Vladimir** » 01 сен 2015, 16:21

Всем спасибо)
Еще вопрос)
Котел гарантийный) есть смысл тащить в сервис?(т.е. Слечу ли я с гарантии, если сам с паяльником влезу)
Или это не гарантийный случай?

Отправлено спустя 33 минуты 21 секунду:
И еще тут советуют некий "диэлектрик" на газовую трубу ставить, а что это и как выглядит? Ссылку на пример можно?
Спасибо

Сообщение **plehan** » 01 сен 2015, 16:24

Vladimir писал(а): Ссылку на пример можно?

- http://www.profigaz.ru/ustanovka_dijele ... h_vstavok/

Сообщение **Bahus** » 01 сен 2015, 18:33

Любой поломка, возникшая по причине внешнего воздействия (НЕ по вине завода изготовителя то есть) не является гарантийной. Здесь налицо превышение допустимого напряжения в сети.

Отправлено спустя 1 час 40 минут 14 секунд:

Оффтоп:

С двухтысячным сообщением меня

Сообщение **electric** » 01 сен 2015, 18:55

Bahus писал(а): Варистор отвечает за предохранение элементов платы от длительного перенапряжения

Ну что вы в самом деле то, при чем тут длительное?

Bahus писал(а): Лопается при достижении значения напряжения номинала

Все зависит от длительности импульса. И предохранители должны были сгореть раньше разрушения варистора

Отправлено спустя 7 минут 15 секунд:
Вот, ставите в щит после вводного автомата и радуетесь.

Сообщение **garry** » 01 сен 2015, 19:06

Предохранители обычно горят если кз на 220 потребителях в котле, чтоб по перенапряжению горели редкость.

Сообщение **Bahus** » 01 сен 2015, 23:46

electric писал(а): Ну что вы в самом деле то, при чем тут длительное?

electric писал(а): Все зависит от длительности импульса.

А не ккжется вам, уважаемый electric, что вы сами себе противоречите?

garry писал(а): Предохранители обычно горят если кз на 220 потребителях в котле, чтоб по перенапряжению горели редкость.

Котел стэндбай, значит с внешки прилетело. Легко 380 на вход, варистор хлоп, дальше по цепи.

electric писал(а): И предохранители должны были сгореть раньше разрушения варистора

А вот и нет, Игорь прав. Сначала переНАПРЯЖЕНИЕ идет, потом переТОК. Поэтому сначала варистор, а потом по КЗ предохранители.

Сообщение **electric** » 02 сен 2015, 00:41

Bahus писал(а): А не ккжется вам, уважаемый electric, что вы сами себе противоречите?

Не чуть, читайте внимательней, речь шла о длительном перенапряжении.

Bahus писал(а): А вот и нет, Игорь прав. Сначала переНАПРЯЖЕНИЕ идет, потом переТОК. Поэтому сначала варистор, а потом по КЗ предохранители.

Опять вы не уловили суть, задача варистора замкнуть цепь накоротко, ему совершенно не обязательно разлетаться в дребезги при этом. Для этого и нужны предохранители.

Сообщение **BAXI-Ural** » 02 сен 2015, 08:16

Варистор разрушается от перегрева.
Идет последовательно серия импульсов, варистор их сглатывает и нагревается, при этом средний ток не превышает ток срабатывания предохранителей. После того, как варистор "наестся", перегреется, он хлопает и уже короткое через него вышибает предохранители...

Сообщение **electric** » 02 сен 2015, 10:29

BAXI-Ural писал(а): Идет последовательно серия импульсов

Эк вы как обрыв нуля обозвали

BAXI-Ural писал(а): После того, как варистор "наестся", перегреется, он хлопает и уже короткое через него вышибает предохранители...

так предохранители тоже должны наедаться в это время.

Сообщение **RADAR** » 02 сен 2015, 13:16

и у предохранителя и у варистора есть вольтамперная характеристика..вот они как то должны увязываться..как подбор насоса..

у предохранителя характеристика временная..пардон

Отправлено спустя 11 минут 42 секунды:

Vladimir писал(а): 4 и какого фига все это произошло, если он( котел) был выключен

а по существу то - так бывает, когда через него течет ток, больший, чем он способен выдержать..так что сказка про выключен - не пройдет..

Сообщение **garry** » 02 сен 2015, 16:05

Были случаи и не один что из розетки тоже был выключен, но газ то воздушка и диэлектрика нет.Чтобы обезопасить котел, нужно УЗИПы всякие ставить обязательно.

Сообщение **BAXI-Ural** » 02 сен 2015, 16:51

electric, вот вы вроде грамотный товарисч, но сейчас ляпнули...
Если повышение напряжения (импульс)довольно длительное, то да, по сути через варистор происходт ток КЗ и горят предохранители, сам варистор сдохнуть не успевает.
Когда же мы видим головешку, а не синенькую таблетку - это значит в сети перед этим творилось чёрт и-что.
Посему должна быть внешняя защита. Вот хотя б http://aenergetika.ru/organichiteli_perenaprya1

Сообщение **electric** » 02 сен 2015, 17:01

garry писал(а): но газ то воздушка и диэлектрика нет

Даже не важно, воздушка или нет. Диэлектрик должен быть обязательно. А то есть спецы, заземляют газовую трубу. В интернете полно фоток с результатом заземления

BAXI-Ural писал(а): вот вы вроде грамотный товарисч, но сейчас ляпнули...

Где?

Сообщение **BAXI-Ural** » 02 сен 2015, 21:03

electric писал(а): А то есть спецы, заземляют газовую трубу.

А как иначе то...

ПУЭ ред.7, 1.7.82. Основная система уравнивания потенциалов в электроустановках до 1 кВ должна соединять между собой следующие проводящие части ....
1) нулевой защитный PE- или PEN-проводник питающей линии в системе TN;
.......
4) металлические трубы коммуникаций, входящих в здание: горячего и холодного водоснабжения, канализации, отопления, газоснабжения и т.п.
Если трубопровод газоснабжения имеет изолирующую вставку на вводе в здание, к основной системе уравнивания потенциалов присоединяется только та часть трубопровода, которая находится относительно изолирующей вставки со стороны здания;

Сообщение **electric** » 02 сен 2015, 21:36

BAXI-Ural, если честно, я в ПУЭ такого не видел. И не видел, что бы заземляли газовые трубы. Но там оговорка относительно изолирующей вставки на вводе. За то насмотрелся на газовые плиты с электроподжигом и без PE. Особенно радовали искры между плитой и мойкой

В предыдущем посте я оговорился, не заземляли, а использовали в качестве заземлителя.

Форум BAXI